Переосведетельствование раньше указанного срока?
Здравствуйте,такая ситуация,в 2022 году проходил мед.освидетельствование на котором меня признали не годным к срочной службе и назначили повторную мед.комиссию в октябре 2025 года.Сегодня пришла повестка в которой меня вызывают на мед.освидетельствование.Ведь раньше этого срока они не имеют права вызвать?
ОТВЕТЫ НА ВОПРОС (4)
Чел, все это расписано уже. Почитай вопросы по НГМу свежие. Если вкратце: закон для них имеет скорее рекомендательный характер и с тобой могут сделать все что угодно. + в том самом 41 пункте ВВЭ сказано «переосвидетельствование проходится раз в 3 года». РАЗ в 3 года, Карл. То есть если прошел в 2022, то за нынешние 3 года тебя могут вызвать 1 раз. Вполне себе прямо сейчас даже
Так они отменили предыдущий закон что если не прошло хотя бы 2 года то раньше вызвать не могут?
Такого закона и не было никогда,вызывали максимум на пол года раньше.Но сейчас им нужно наполнить казармы и пункт 41 ввэ резко начал трактоваться по другому.и решить тут все через суд шанс приближенный к 0.т.к. военкомат работает в интересах государства
Призывник-1027219, ни добавить ни убавить
С игрой слов раз в три года интересно придумано, только согласно закону о нормативно правовых актах статье 69 пункту 4. При принятии уполномоченными государственными органами и иными организациями (должностными лицами) решений, затрагивающих права, свободы и законные интересы граждан и юридических лиц, не допускается произвольное толкование нормативных правовых актов при их применении.
Так можно переосвидетельствоваться, получить нгм и на следующий же день отправится проходить снова? И так каждый день))) раз в три года же, абсурд полный
Не, ты неправильно интерпретируешь. Вот, допустим, ты прошел обычное призывное освидетельствование в 21 год и получил военный билет(зачислен в запас). В ближайшие 3 года(до 24 лет) ты обязан 1 раз пройти мед. комиссию, не указано, что ты должен пройти ее именно ЧЕРЕЗ 3 года, ты обязан РАЗ в эти 3 года. То есть можешь и через 2,9 лет, а можешь через месяц, тут на их усмотрение, как я понял. Отсюда следует, что вполне себе легитимно вызывать хоть через месяц после зачисления в запас
В военном билете написано «дата переосвидетельствования октябрь 2025»
Указан месяц и год в котором должна придти повестка на повторную комиссию
И что? На эту запись в военнике можешь плюнуть. Тут у многих вообще написано «переосвидетельствованию не подлежит», но вызывают через месяц после получения билета. Если думаешь, что в военкомате тебя спасет эта запись, то мне тебя жаль
Согласно ч. 1 п. 41 Положения о военно-врачебной экспертизе, граждане, зачисленные в запас по состоянию здоровья без прохождения военной службы, до достижения ими 27-летнего возраста проходят обязательное медицинское освидетельствование с направлением на медицинское обследование в организации здравоохранения раз в 3 года. Данные нормы являются императивными и произвольному толкованию не подлежат. Поскольку Вы прошли медицинское освидетельствование в 2022 году, следующее медицинское освидетельствование в отношении Вас может быть проведено не ранее 2025 года.
Это ответ юриста по моему запросу
Так это как раз таки и есть произвольная трактовка, может через месяц а может через год)
Таких юристов советую не слушать, особенно если с Legal Hub. Они там друг другу противоречат. Но даже из этого ответа ясно: ты был зачислен в запас, ты ни разу не проходил переосвидетельствование, а значит за ближайшие 3 года ты должен 1 раз пройти переосвид. Хоть через месяц.
Призывник-1027485,вы забываете где живете
По поводу трактования. Военкомат тебе ответит, что ничего не трактует, а только исполняет букву закона. Они не дают никакие письменные ответы поэтому это не трактование. А по поводу частоты вызовов уже все расписали.
Почитайте еще раз статью, это по всем параметрам подходит под произвольную трактовку, там сказано не про письменные ответы а про принятие решений по нормативно правовым актам коим является переосвидетельствоние раз в 3 года.
Призывник-1027416 вы абсолютно правы,но действительность к сожалению абсурдна…
П.С. со словом императивная завязывайте,в суде такое вызывает только усмешку)
Даже если идет упор что якобы изменилось поставление (10/85), то там же (41 ВВЭ) черным по белому написано что все статьи переосвидетельствуются раз в три года кроме тех которые указаны в постановлении (10/85).
нe ну это демагогия. еще раз: переосвид. проходится раз в 3 года. запасник, который получил военник, еще ни разу не проходил переосвид. отсюда следует, что новичка можно вызвать хоть сразу. устанавливается с момента получения военника срок в 3 года. к примеру, получил военник в 21 год, до 24 лет 1 раз обязан пройти комиссию. дальше с 24 до 27 такой же срок, за который 1 раз должен пройти переосвид. в законе указано РАЗ в 3 года. ничего не сказано про сроки исчисления от последнего освидетельствования
Призывник-1027461,Так на следующий день, как он прошел это, его можно точно так же вызвать раз в три года же? Отсчет пойдет же по новой))
отсчет не пойдет по новой, т.к. ничего не сказано про «3 года от последней комиссии». отсчет будет прежний(условной с 21 по 24, с 24 по 27 лет; за эти 2 срока должен 2 раза пройти комиссию). я это так вижу.
Эти 2 комиссии по закону и должны пройти грубо говоря в 21 и 24 года,но опять же…как показала практика все может меняться по необходимости
«Эти 2 комиссии по закону и должны пройти грубо говоря в 21 и 24 года,но опять же…Эти 2 комиссии по закону и должны пройти грубо говоря в 21 и 24 года,но опять же…» — такого нету нигде пункта. все, что есть, я описал выше. добавить нечего. все остальное на мой взгляд демагогия. но на все это можно смачно плюнуть, т.к. это ниче не спасет если ты уже на приеме у товарища военкома
Почему отчет будет прежний? если вам будет внесена запись после переосвидетельствования в вб что такого-то числа признан комиссией НГМ, отчет как раз-таки пойдет по новой если судить по вашему)
а с чего ты взял, что отсчет ведется с последней комиссии и что запись в вб что-то решает? более того, напомню, что те, кто только получил ВБ, ни разу не проходили переосвидетельствование, про которое так сладко говорится в 41 п. ВВЭ. а значит, их можно вызывать прямо сейчас. в тот момент, когда был зачислен в запас, то было не переосвид. — а мед. комиссия в рамках призыва на срочную военную службу
Освидетельствование это и есть комиссия по призыву на срочную службу, все что идет после — это переосвидетельствоние. Т.К. чтобы снять любой диагноз ранее вам установленный надо пройти обследования даже не в рамках отношений с военкоматом, а например с терапевтом в поликлинике травматологом и т.д.
ВВЭ:
41. Граждане, зачисленные в запас по состоянию здоровья без прохождения военной службы, до достижения ими 27-летнего возраста проходят обязательное медицинское освидетельствование с направлением на медицинское обследование в организации здравоохранения раз в 3 года, за исключением лиц, признанных ранее негодными к военной службе в мирное время, ограниченно годными к военной службе в военное время по статьям расписания болезней Требований к состоянию здоровья граждан, перечень которых определяется Министерством обороны Республики Беларусь и Министерством здравоохранения Республики Беларусь.
Т.е. гражданин, зачисленный в запас, проходит раз в 3 года комиссию. зачислился в запас — отсчет в 3 года пошел. за эти 3 года проходишь не больше 1 раза комиссию. где-то сказано, что она должна проходится в конкретные сроки от чего-то? нет. 3 года прошло, далее начинаются опять 3 года, за которые еще 1 раз должен пройти комиссию. таким образом, комиссия пройденная еще будучи срочником тут никак не фигурирует.
p.s. про ВБ забудьте, отношения запасник-военкомат регулируются нормативно-правовыми актами, а не записью в военном билете
Тоесть если прошел комиссию срочником, получил военный билет допустим 1 октября, 2 октября тебе могут вызвать на переосвидетельствование? Это все и включено в термин произвольное толкование, оно так работать не должно.
это не произвольное толкование. Раз в 3 года, ну как еще объяснить я хз. буквально раз в 3 года. за 3 года ты 1 раз должен пройти комиссию. где-то сказано, что ты ее должен проходить в какое-то определенное время, мол, в последний четверг месяца? нет. пункт очень размытый, но нет произвольного толкования в том, чтобы вызвать тебя за 3 года первый раз. когда ты зачисляешься в запас, у тебя появляется эта обязанность. и получается, что ты ни разу еще не проходил обязательного освидетельствования в рамках мед. переосвидетельствования. а значит, в ближайшие 3 года ты обязан пройти комиссию 1 раз. еще один раз в следующие 3 года. это буквально о том, что написано в 41 пункте
Призывник-1027107 прав. То что вы говорите «почитайте еще раз статью, это по всем параметрам подходит под произвольную трактовку», а где вы видите в статье критерии, что такое произвольное трактование, а что непроизвольное? я понимаю, что ситуация возмущает, но будьте реалистами. эта статья вам никак не поможет, это на уровне «все должны соблюдать права» и тд. Призывник-1027461 логично объяснил, что если раз в 3 года, то да это хоть завтра после получения вб. Но это не значит каждый день, потому что один раз в 3 года ты прошел переосвидетельствование, следующее должно быть в следующие 3 года. Просто естественно раньше никто не вызывал через месяц после получения вб, потому что практического смысла нет, а сейчас конечно ситуация поменялась.
«Это все и включено в термин произвольное толкование, оно так работать не должно». Да где вы видите разъяснение, что такое произвольное толкование? Пока что все что вы говорите — это ваше мнение как должно быть правильно. Только получив какие-то ответы от гос.органа можно сказать произвольное толкование или нет.
Призывник-1027112, во, полностью согласен. именно то, о чем я говорю. тут прямая трактовка
Тогда речь идет о том что меняется правоприменительная практика, но если взять ситуацию если 1 октября ты получил по освидетельствоние нгм, 2 октября тебе вызвали на переосвидетельствоание и так же получил нгм временной отрезок исчисляемый в годах у тебя же не изменился. Так же можно вызвать 3 октября т.к. те же раз в три года
временный отрезок не изменился, ты прошел за него свое переосвид., поэтому след. раз тебя можно вызвать не ранее даты спустя 3 года от 1 октября.
Призывник-1027461, Ну там опять же не не ранее, а раз в три года тоесть в любой промежуток за эти три года, тоесть и на следующий день в том числе
Формулировка конечно размытая, раз в три года я так полагаю что до этих изменений оно работало так, как и задумалось тоесть не ранее чем через три года, но сейчас решили «вчитаться» по новому в эту статью)
Призывник-1027416, как в такой ситуации все будет — непонятно, закон такой ситуации не предусматривает. но это не аргумент против буквальной трактовки 41 пункта, что комиссия проходится раз в 3 года.
Призывник-1027421, тебе же написали, что работало оно всегда одинаково, просто до постановления от 17 мая смысла вызывать всех подряд через месяц после получения военника не было. сейчас, конечно, большой смысл появился, от чего тут у нас пукан и рвёт
А если допустим такая ситуация, получил военник в 22, прошел освид в 25, получается свободен уже буду, или они могут меня вызвать теперь и в 26?
Призывник-1027405 могут вызвать
Призывник-1027405, да, по прямой трактовке 41 пункта ВВЭ. могут вызвать в 25, 26 лет
Призывник-1027461 Логика в ваших словах есть, но это так работать не будет. Если я пройду освидетельствоние и меня признают НГМ 1 октября 2023 то следующее переосвидетельствоние я должен пройти 2 октября 2026, но если я к примеру пройду переосвидетельствоние 2 октября 2024 и меня признают снова НГМ, то следующие 3 года будут отчитываться не с 2026 а с 2024 года
Призывник-1027382, это Ваше сугубо личное мнение, ни одного аргумента или ссылки на источник я не увидел. Я ссылаюсь на прямую трактовку 41 п. ВВЭ. То, что Вы говорите, получите НГМ и Вас признают НГМ — это обязанность как срочника. После получения НГМ у Вас появляются обязанности запасника, и тут вступает в силу 41 п. ВВЭ. На данный момент у Вас в такой ситуации 0 пройденных переосвид., а значит, в ближайшие 3 года(можно и через 1 день, можно и через 900) Вы 1 раз проходите её. Все, тема эта закрывается. Если кто-то до сих пор этого поинта не понял, то его ничего не спасёт уже
Призывник-1027461, ну а если человек прошел комиссию, в результате которой его признали нгм. Прошло время, он прошёл переосвидетельствование, где подтвердил свой нгм. Дальше как должно быть?
Призывник-1027461 не раз в 3 года, а течении следующих 3 лет, вот так военком это будет трактовать. И плевать что написано в ваших законах, сейчас военкому не до закона.
У меня тоже нет желания спорить с вами, покажет врем как-что на самом деле будет
Призывник-1027382, про «раз в течении следующих 3 лет» ни в одном нпа не сказано. это Вы выдумали, и это уже как раз и есть произвольная трактовка, которая запрещена законом. по поводу того, как будет в реальности трактовать военкомат: мы тут не гадаем на кофейной гуще. время уже показало: людей, получивших НГМ в апреле, вызывают уже сейчас. ну и я обосновал с позиции прямой трактовки закона, а не бредней, что взбредут Вам или военкому в голову. что не до закона, я абсолютно согласен и не оспариваю этот факт, и главная мысль моих комментариев — бессмысленно будет что-то доказывать, если человек находится с повесткой в военкомате.
Я думаю что 99% что как ты говоришь оно и будет, но это не отменяет того, что это игра слов и формулировок, еще занимательно что пошло это пока не по всем областям, и кто-то же звонил в мо и ему ответили что это частные случаи, интересно пока проходит «обкатка» этой практики или же это идет по областям в которых проблемы с призывом
Рассмотрим ситуацию , когда человек не пришел по подписанной повестке .
Первый исход событий понятен
Вызвали в суд , там дали штраф 2-3 базовых, всучили новую повестку и так покругу
Если человек еще раз не пришел , то ответственность точно такая же , как и в первый раз ? Нет тут более серьезного наказания из-за повтора правонарушения ?
И еще интересует исход событий под номером 2 .
Человек не явился в суд , ему влупили за неуважение к суду большой штраф .
Что происходит дальше ? Отправляют по месту прописки решение суда с суммой штрафа ? Человек сломал этот круг , оплатил большой штраф и старается избегать новой повестки под расписку ? Или как ?
Может кто-то подкован в такого рода вопросах? Может для кого-то это окажется полезной информацией
Призывник-1027421, я думаю, что это вряд ли прям «обкатка». Видится мне, щас такое везде попрет. Военкоматы просыпаются :). Наверное, вполне себе тут есть факт выполнения планов по регионам. Короче гадать смысла нет, будем смотреть. Но у меня прогноз печальный по этой ситухе
Призывник-1027233, хороший вопрос, я его изучал. Провел небольшое исследование и пришел к следующим выводам:
1) В самом суде не факт, что тебе выдадут повестку. А если и выдадут, то да, ты окажешься в этом колесе Сансары
2) За повторное правонарушение уголовки точно не будет, штрафы просто будут максимальные(типа 6 базовых и тп). По началу, я смотрел постановления, вообще минимум дают
3)Штраф за неявку в суд дают не всегда, а если дают, то там 1-2 базовые(это я тоже в постановлениях судов смотрел)
4) Если не явился в суд, то тебе почтой придет это уведомление о деле, также это можно посмотреть в интернете — и оплатить. И да, не явившись в суд, ты вырвешься из этого колеса до следующей подписанной повестки
5) Пока что по неявке на переосвид. по подписанной повестке не было ни одного УК(437 ст. УК РБ). Но там между КоАП и УК расплывчатые отличия, и в теории могут впаять УК. Практика может поменяться, но в теории. Пока что только штрафы были. УК для запасников я нашел только 3 за последние 3 года — и везде это именно что непостановка на учет.
6)Даже за неявку по неподписанной повестке вроде как могут ограничить выезд с недавних пор(но тут я очень не уверен). А также в такой ситуации могут занести в такую базу, которая будет у всего рода ментов и их братьев, и при малейшей проверки документов, тебя пакуют, везут в отдел, а там повiстка. За сам факт наличия в этой базе никакой ответственности не предусмотрено. Такие случае были до всего этого форса, щас мне каж будет жестче.
Итог: на данный момент вполне себе решение, но, в который раз, это может поменяться, т.к. много нгмщиков и запросто могут заделать показательные дела с оглаской в СМИ другим для науки.
Источники: банк судебных решений, ст. 437 УК РБ(а также комментарии к этой статье), все КоАПы для запасников(лень перечислять)
Призывник-1027461 спасибо, вот это реально полезная инфа, заскринил. Мне просто в октябре переосвидетельство грозит, машину продаю и съезжаю с место прописки, с работодателем договорился неофициально работать.
Призывник-1027382, ну так вообще ситуха огонь. Ситуация, при которой ты получишь повестку, очень маловероятна при таких факторах.
Дружище, спасибо за инфу. Думаю , что многие для себя что-то да подчеркнут .
Может еще знаешь , как происходит на деле повторное вручение повестки в самом суде ?
Понятное дело, что , если там присутствует сотрудник рвк, то так она и вручается .
А присутствует ли он там ? Маловероятно , что сотрудник рвк сутками ездит на суды нгмщиков
Да и вообще , может есть какая-то информация , которую знаешь ты , слышал от кого может , но в интернете редко встречается ?
Если есть , что сказать , то будем признательны
Может кто-то общался с юристами не с ЛегалХаба ? Есть что сказать ?
Любая информация будет полезна .
Странное ощущение , когда нгмщики сидят на очке , а про срочников будто и забыли вовсе
Хотя , это же самые простые для рвк цели и с точки зрения возраста и с точки зрения запугать/ всучить в универе повестку и т.д.
По поводу вручения повестки в суде: я очень сомневаюсь, что на каждом деле сидит сотрудник военкомата и ждет тебя. Но по закону вручать повестку там может черти кто, вплоть до дворников с твоего падика. Так что в теории можно получить повестку не только от сотрудника военкомата в самом суде. Как оно на практике — мне неизвестны случаи такие. Но там, вроде как, можно в суд как-то заочно свои показания передавать(читал такое частенько в постановлениях). По поводу юристов не с легалхаба: там ситуация не сильно лучше, тоже уже были противоречивые заявления, иногда даже абсурдные(мол, все нгм без переосвид. могут слать военкомат, т.к. закон не имеет обраной силы. даже мне, ни разу не юристу понятно, что тут прямая нынедействующая сила закона, т.к. наши отношения с военкоматом не закончились получением военного билета, а продолжаются по актуальным постановлениям по сей день). Да и есть зерно истины в твоих словах про срочников и запасников, военкомат — не КГБ. Думаю, им по шапке прилетает за срочников больше, чем за запасников. Да и человеческого фактора много, да и рационального: мб им выгоднее с точки зрения затраты ресурсов разослать больше повесток, чем выслеживать запасника упрямого. Но это мысли вслух, неизвестно как оно на самом деле.
Мы работаем над тем, чтобы наш проект развивался, а ответы были качественными и компетентными. Привлечение профессионалов и развитие требует финансов.
Сделайте пожертвование криптовалютой и помогите всем призывникам Беларуси!
Это что за пункт и какого закона?)