Ситуация с (бывшими)НГМ без освидетельствования в военкоматах?
Предлагаю здесь писать реальные истории тех, кто уже был в военкоматах со статьями в постановлении от 17 мая 2023 года. Что говорят в военкомате, обжаловали ли внеплановый вызов на мед. комиссию(т.к. из запаса военнообязанный не исключается автоматом и проходит освидетельствования также раз в 3 года) и тп.
Также, если есть такая ситуация, насколько рьяно ищут таких персонажей в случае игнора повiстки
Также подведу краткий итог, что пока известно:
1)Закон обратную силу все-таки имеет, т.к. наши отношения с военкоматом не закончились и продолжаются по сей день по новым постановлениям
2)То, что статьи по типу 68в исключили из освобождаемых не дает военкомату право вызывать на внеплановое переосвидетельствование, а также НЕ делает военнообязанных призывниками. Ни одного акта не было о том, что должно быть внеплановое переосвид. По закону оно должно проходить минимум через 3 года от последнего(в данном случае от обычного освидетельствования)
3) Из реальной судебной практики: ни одного УК(437 ст. УК РБ; 435 — только для призывников) по военнообязанному, который не явился на переосвид., за последние 3 года не было. Однако, в волшебной стране, которой иногда «не до законов» все может быть. Да и формулировки там размытые, что является «уклонением от воинского учета», а что «неисполнением обязанностей по воинскому учету» закон не определяет. Судебная практика может меняться.
4) В розыск объявить могут по неявке по повестке на переосвидетельствование даже НГМщиков. Такие случаи были даже до всех этих постановлений. Что-то мне кажется что сейчас все только усугубится
ОТВЕТЫ НА ВОПРОС (12)
Начну со своей: ст.68в, звонил в военкомат инкогнито. Сказали, что в такой ситуации мед. освид. будет спустя 3 года от зачисления в запас
22 года. Военник получил в 2022г. В военкомате сказали, что след. освид. — в 2025г.
А область какая? Пока твой военкомат адекватно действует
У меня просто ситуация несколько иная :)
Ст. 43в с переосвидетельствованием, но второй раз свой диагноз подтвердил в 24 года, соответственно по хорошему, вызывать уже не должны, так и сказали, когда подтверждал свой второй раз нгм. Но в свете последних событий, активно интересуюсь этими вопросами
Гомельская область. Ты вообще не переживай. Тебя весь этот форс не касается. Если подтвердил в 24, то забудь как страшный сон и спи спокойно.
Так-то оно так. Но весной на форуме активно появились темы о том, что людям присылают повестки на переосвидетельствование раньше времени. Правда, в июне резко затишье на этот счёт началось. Зато пошли темы о повестках по тем статьям, которые без переосвидетельствования. Вообщем, будет наблюдать
Призывник-1023895, на этот счёт можно успокоиться. Но за новостями лучше посматривать время от времени
Может кто сталкивался и поможет ответить на такой вопрос ?
Если нгмщик не прошел в свое время переосвед, но досидел до 27 лет , что будет происходить дальше ?
Могул ли заставить проходить переосвед с целью призыва на сборы ? На другом форуме года 2 назад читал , что рвк даже обычных ребят в 27 переставали трогать , а уж на нгмщиков вообще забивали
Призывник-1027233, выдыхай, срочная служба тебе не грозит. Максимум дадут штраф за невыполнение обязанностей по воинскому учету, там максимум 6 базовых. НГМщики вроде сборы не проходят, но точно не помню. Если не секрет, как досидел и насколько сильно искали?
В том и дело , что еще не досидел . Это я для общего развития и понимания спрашиваю . Понятно , что срочка в таком случае грозить не будет , да и на штраф могут забить . Больше интересно , что касается переосведа по достижению 27летнего возраста. По факту статус нгм ты не теряешь , но вот могут ли они заставить пройти переосвед для дальнейших сборов ? Вот в чем вопрос
Вот тут хз. Вроде как переосвид. это мероприятия по призыву на срочную военную службу, а раз ты уже не подлежишь ей, то с чего бы вызывать на комиссию. Да и на сборы же ходят только офицеры и те, кто прошел срочку. Типа сборы это чтоб усовершенствовать и не забывать навыки со срочной службы или военки, а раз ни того ни того не было, то к чему сборы тогда. Но не уверен
По достижению 27 лет. Либо тут либо ниже кто-то писал про кейсы. -> Вот у меня такая же ситуация с переосвидетельствованием. Сейчас мне 26, переосвидетельствования в октябре 2023 года — вот зимой напишу про свой кейс =). У моего знакомого такая же ситуация была, у него нгм тоже но надо явл было в 2020 году. Но в 2020 г его кампания покинула рб и уехала в рф, ну он тоже уехал. Звонили ему и слали повестки по прописке (звонили родителям) до 27 лет (зимой 23года стукнуло ему 27). Весной этой уже никто ему не писал, не звонил и повесток не слал. Сам он начиная с 23 года спокойно приезжал на поезде к себе на родину.
По поводу того что в военнике:
Вас никто не обязывает приходить в дату, указанную в военнике, ровно как и следить за этой датой. Вы ничего не нарушили. Являться в военкомат не обязаны. Иными словами зачем идти туда куда вас не зовут (надлежащим образом). На сборы вас не могут забирать вы ведь негоден в мирное время, а сборы это мирное время.
Так же ниже видел текст про Уголовку и прочее:
Как только Вы получили военный билет рядового запаса (а это происходит со всеми НГМ-щиками), все слова образованные от «призыв» к Вам больше отношения не имеют: «призывная комиссия», «призыв в армию», «уклонение от призыва». Забудьте про все вышеперечисленное как страшный сон.Особенно важно замечание про уклонение от призыва. Ведь если человек не подлежит призыву, то и уклоняться от него он не может по определению. Эта теория подтверждается и практикой -тут на форму можно найти, в котором он был привлечен к административной ответственности в виде штрафа размером в пару базовых величин за нарушение правил воинского учета за неявку по подписанной повестке.
Необходимо отметить, что абсолютно все вызовы в военкомат осуществляются только путем вручения повесток под расписку. Запись в военном билете о предстоящих переосвидетельствованиях (и даже с подписью владельца билета) не обязывает бежать в военкомат. Точно так же, как всевозможные телефонные звонки, открытки в почтовый ящик итд итп
Забыл еще добавить: Живу я не по прописке (я оч и оч далеко от этого места живу), не работаю в рб (работаю в европейской (раньше была рф) компании официально, чисто сюда в рб шлю декларации по налогам т.к планирую тут потом жить). Ну и военный билет вовсе не я забрал (они по ошибки дали моему брату а не мне в 2020) и подписи там нет моей как и подписи при получении (не знаю важно ли это, но мб кто прочитает и подскажет этот момент)
Главное чтобы не подняли призывной возраст, как хотят сделать в рф в 2024 году — до 30 лет, хотя они и минимальный порог возраста буду повышать.
Призывник-1027394, часто звонили и повестки слали другу?
Да, задалбывали родных звонками и слали повестки с 2020 по 2023 =)
Вот фиг знает . Много читал про истории пацанов , которых таки принуждали пройти переосвед в 27 . А что касается уголовки , то тут ты немного не прав .
Да , нгм не подлежит никаким мероприятиям связанным с призывом , но все равно остается военнообязанным . За ним сохраняются обязанности по воинскому учету , а тут как раз они могут трактовать , как захотят , и при желании натянуть и до уголовки.
Ты банально номер телефона сменил , не сообщил в рвк и тем самым уже нарушил обязанности по воинскому учету .
Интересно с точки зрения закона узнать про ситуацию , когда ты свой нгм не подтвердил , но до 27 лет успешно досидел .
Имеют право ? Не имеют право ? Запугивать , грозиться милицией и т.д.
Или можно их послать сославшись на что ? И избежать призыва на сборы
Если досидел с НГМ до 27, то ты не становишься призывником, ты все тот же нгм. Но по итогу ответственность может быть, тут уже зависит думаю от военкомата. Как минимум могут нарушение обязанностей впаять, мол, как тебя до 27 не нашли? Адрес сменил или телефон, раз не смогли никак найти. Но как ты правильно отметил, вполне себе могут до уклонения дотянуть, хотя таких ситуаций еще не было. Но все может поменяться. Пугать и грозиться много чем могут, но что реально способны — даже по неподписанной повестке занести в некую базу, которая будет доступна всем гаишникам и ментам, и даже при проверке документов может у них в базе всплыть инфа, что тебя разыскивают — дальше везут в отдел, и там повестка.
Так получается нужно почти пол страны натянуть. После 2020 года N кол-во людей уехало безвозвратно. Ну и никто не сообщал в военкомат (я уточнял эту инфу). Просто уехали. Кто в Грузию, Польша, Германия.
Про номер — так я его полгода назад заблокировал и сказал что уехал в командировку (мой офис в питере — мб документы попрошу у руководства какие-то, пока хз). Ну моего друга не подавали в розыск и прочее, он спокойно через РФ на поезде приезжал в РБ и так же спокойно уезжал. Сейчас им уже не интересуется (я узнавал) и по базе он выездной (тоже узнавал). Перестали искать его с зимы 23 года (ему 27 исполнилось).
Еще интересно по каким областям это происходит, полученная в 2022г 52в Минская область пока что тихо
Про минскую нигде не слышал пока что тоже. Гродненская, Витебская и Могилевская только фигурировали. Надо полагать, в Минске закон чтят:)
Но и призыв еще даже не начался, основная часть повесток пойдет август-сентябрь, так что еще рано судить о чем-то
Коллега ходил сегодня по повестке. Сперва уточняли изменились ли данные, после чего дали новую повестку на начало августа для прохождения комиссии
Благодарю за инфу. Неизвестно, протестовал ли такой вызов на комиссию? А также, давно ли получил военник?
Не протестовали, военник получил 3 года назад по 34в. На тот момент статья была без переосвидетельствования
Ну наконец-то логика какая-то есть, что хотя бы 3 года прошло
Статья 34в, НГМ в 2022 году, Витебская область, уже годен, каковы шансы?
Пока не звонили, на работе в отпуске, было без переосвидетельствования, сейчас хз, подскажите если не сложно)
Большие шансы, что по выходу с отпуска уже будет ждать повестка. По 52в получил в апреле этого года НГМ, неделю назад получил повестку
Ваши дальнейшие действия?
1) идти служить
2) попытаться откосить по другой статье
3) сьебаться заграницу (желательно не РФ)
Призывник-1027476, печально все. Вполне себе может прийти повестка на работу, там никак не отвертишься. Если нет возможности уехать, то пока что реальным вижу игнор повесток, не жить по адресу, трудоустройство без военкомата(например, по подряду)
Хорошо , рассмотрим такую ситуацию в текущих реалиях . Из военкомата приходят по месту прописки ( человек там не живет ) родственники говорят , что он , допустим , уехал работать в РФ.
Что происходит дальше ? По логике вещей человек уже нарушил обязанности по воинскому учету ( не сообщим в рвк о смене места жительства ) , но заочно ведь его тоже не могут судить ?
У меня знакомый вообще без вб уже года 4 не подписывает ничего , приходили домой с рвк, сказали , что человек тут не живет и на этом все . Никаких штрафов и судебных дел не было .
А тут получается , что НГМщик более подвержен ответственности , чем призывник ? Звучит , как бред
Но твоему знакомому и работать неофициально приходится? (Чтоб не принесли повестку на работу)
Работает официально. Договорился просто на работе , чтоб не отправляли сведения в рвк.
Правильно говорят , что рвк не спец служба
Да и очень много там человеческого пох*изма .
Но факт остается фактом
Повестками его не душат
Родителей не пугают
Дела не заводят
И все окей
А нгмщик должен переживать , что на него заведут уголовку просто за то , что он не сообщил о смене места жительства ( а рвк посчитали это нарушением воинского учета )
Даже представлять страшно , что человек может сесть за такой проступок .
Я вот сколько смотрел дел по всей стране ( старых правда ) , но там даже тех , кто просто до 27 прятался и потом объявлялся , если и судили по уголовному делу , то это всегда был лишь штраф .
Мне юрист говорил , что при желании они и смс могут признать , как надлежащее уведомление .
А суд может признать нарушение длящимся и тогда тема со сроком давности в 2 месяца тоже может не работать .
Тут как повезет
По поводу того, что НГМщик сядет: не было еще такого в истории. За последние 3 года по НГМ было 3 УК, везде — непостановка на учет. Типа, работал в МВД, уволился, и в месячный срок не стал на учет в военкомат. Но просто в нынешних реалиях все может поменяться, т.к. куча НГМ, и многие будут бегать от новых постановлений. Ничего не стоит сделать пару показательных кейсов с УК и расфорсить это. Мол, вот, НГМщики, не бегайте.
По поводу надлежащей повестки: не слышал ни одного случая, когда неподписанную повестку считали надлежащим уведомлом. Тут скорее тема в том, что запугивают, что подают на УК за смску, призывник сам прибегает в военкомат — и там уже не отвертишься от подписи. И дела нет, и повестка подписана.
По поводу срока давности 2 месяца: такое редко бывает, думаю, как ты и сказал, из-за пофигизма. Когда военкоматчики затянули с подачей документов — и суд пришелся спустя 2 месяца после неявки. А так сразу же без твоего участия могут судить, причем повестку в суд реально могут смской отправить — и тут не отвертишься, т.к. там повестка по другому законодательству идет.
Ты имел ввиду судили после 27 призывников или запасников?
Ну а так призывники конечно в зоне большего риска, да и думаю многое зависит от конкретного РВК, как видим, везде разное отношение
Бтв, а если придет повестка на работу, то работодатель может забить на это? (Ну, если допустим войдёт в твое положение)
Это же не по мобилизации вопрос, самому работодателю санкций не должно быть?
Работадатель ответственное лицо, то есть он обязан оповестить вас о повестке
Ну допустим оповестит, я не заберу ее. После этого может что-то быть?
Если военкомат узнает у работадатель получил ли он повестку и оповестил ли вас,а он это подтвердит тогда повестка будет считаться надлежаще вырученной и начнутся последствия для вас.Но опять же…все зависит от настойчивость вк
Они тогда вроде как должны передать данные, что тебя оповестили в присутствии свидетелей, а ты отказался. Но это гиблое дело, им по шапке за такое дают, так что тут если ты не супер-важный высококвалифицированный специалист, то тебе пипец на работе
Кстати, а что вообще значит группа ГО — ограниченно годен? При самой службе на что это влияет?
Влияет на род войск, в которые ты попадёшь
Призывник-1021777, ходил? Что тебе сказали?
Призывник-1021777, ходил сегодня? Что тебе сказали?
Призывник-1027474, отправят не в спецназ или ССО или КГБ, а в какие-нибудь части попроще с точки зрения физ. подготовки. Но на практике мне все с ГО говорят, что бегают те же дистанции и физуха та же. Сочувствую людям с плоскостопиями-сколиозами, кто попадет. С теми физухами за год легко все суставы убить и выйти с артрозами минимум.
Призывник-1021777, ходил сегодня? Что тебе сказали?
В военкомате ведущий спец по переосвидетельствонию сразу же вспомнила меня, мягко говоря была в шоке, что опять надо проходить комиссию. Новая повестка на конец августа. Пожелала мне удачи
Оспорить не пытался? Говоря что, согласно 41 ВВЭ через три года?
Пожелала удачи это забавно) А на основании чего это проводится не уточнили?
Иди по контракту на 2 года, будешь при деньгах хотя бы и дома, затем через год опять комиссия в военкоме (ее контрактники по моему проходят раз в году) и будешь не годен)
А если есть вышка то сможешь и на более высокую должность подняться, решай сам
«Закон обратную силу все-таки имеет, т.к. наши отношения с военкоматом не закончились и продолжаются по сей день по новым постановлениям»
И что что правоотношения продолжают действовать? Были обязанности призывника, которые были исполнены получением военного билета (юридический факт). У вас не возникли новые обязанности, так закон обратной силы не имеет. По такой логике, если завтра примут закон, что служить нужно 10 лет, то получается все должны идти дослуживать ибо у них же правоотношения продолжаются с военкоматом по сей день по новым законам.
Да, обязанности призывника закончились, и поэтому нас не перечисляют из запаса в призывники автоматически. Но как запасник ты обязан исполнять обязанности по воинскому учету, в который входит прохождение мед. комиссии всеми запасниками, за исключением тех, кто освобождается от них по постановлению. Постановление изменилось, поэтому ныне запасники проходят по измененному, соответственно, тут даже нет такого, что «закон имеет обратную силу». В данном случае сила не обратная, а ныне действующая. Но это все вилами по воде, по-нормальному конечно это все беспредел, но военкомату дали указ всех вызывать, а закон всегда на их стороне, не забывай где живешь.
Не добавляется комментарий под вопросом, напишу тут. Призывник-1021777, а про 41 статью ВВЭ ты говорил? И на основании чего перекомиссия? Только по вашей области или что это вообще такое?
По всем областям такое. Не было пока что известий из Гомельской и Минской. Но призыв еще не начался, еще не вечер. В 41 статье сказано так «переосвидетельствование проходится раз в 3 года». Те, кто только получил военник, не проходили переосвидетельствование ни разу, соответственно, можно их вызывать сейчас как первый. Мне кажется, логика у них такая, хотя мне сказали в РВК, что 3 года от зачисления в запас должно пойти. Это анкап походу, они сами ниче не понимают и делают что хотят. Нигде от гос. инстанций толкового ответа по этому вопросу еще не дали никому.
Не совсем согласен, освидетельствование это первый раз твоя статья которой ты получаешь нгм соответственно, переосвидетельствоние — это все последующие разы. Там четко написано, все кроме постановления минздрава и мо, его изменили(10/85). Ну исходя по содержанию значит через 3 года как и другие статьи, это так должно работать. Скорее всего я полагаю это реально частные случаи, если бы были массовые думаю мо выпустило бы хоть какие-нибудь комментарии.
Витебская область, Полоцкий р-н много случаев что вызывают сейчас хотя нгм получили в 2022 году и без переосвед.
Я так понял у тебя 34в это немного другое, я про статьи которые были нгм и остались нгм только без переосвидетельствования стали с постановление 10/85
Интересует вопрос, с какой периодичностью вызывают на переосведетельствование. Например, если я получил нгм осенью 2022, то и переосвед у меня должен быть осенью 2025? А то мне военком сейчас пытался лить в уши, что проходить переосвед я должен весной 2025, ибо пойдёт третий год. На мои доводы о том, что в пункте 41 о военно-врачебной экспертизе сказано: раз в три года, он мне отвечает, чтобы я ещё раз перечитал, ибо там не написано раз в 3 года. Весной 2025 исполняется 27 лет. Аргументирует мол, ну это же пятый месяц в году
друг, тебя хотят развести. ни к чему не призываю, но напомню: неявке на переосвид. — штраф в размере до 6 базовых :)
by the way, какая у тебя статья? НГМ в 2022 именно что получил или проходил переосвид? что у тебя по новому постановлению?
Переосведетельствование именно было, 13в статья, но новое постановление на меня не распространяется. До этого в осенью 2019 получил нгм по 66в, но после изменений в феврале 2020 я с 66в уже пролетел. Я к тому же переосведетельствованию не подлежу, о чём в военнике и запись, и подпись, и печать, ибо осенью 2022 мне уже было 24 года и 4 месяца
ну и все отлично. если повестку не получил, то игнорь их просто. а если получил, то ответственность я уже указал
Могу ли я отказ какой в таком случае написать? Основания то есть
В теории можешь, в теории ты будешь прав. Но как на практике — мне неизвестно, поэтому ничего сказать не могу. На мой взгляд, лучше ситуацию не доводить, чтобы приходилось писать отказ. Но если уже в край прижмут, то можешь попробовать. Ну а если не прокатит, то вдруг забудешь проходить комиссию и вспомнишь только в 27 лет :)
Небольшой апдейт. Звонил в областной военкомат по своему вопросу. Ответ убил:»переосведетельствование проводится раз в 3 года по закону, а раз в 3 года значит, что можно и через месяц вызвать, и через год»
Нет слов, одни эмоции.
Военкомат какой области?
Брестский
Поднимаю. Может, у кого-то случаи какие появились?
пока тишина, дали повестку на 28 августа бобруйский военком, хоть у меня без периосведетельствования , думаю что делать как идти или не идти ( В ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК КИНУЛИ) прохождение мед комиссии, статья у меня 68в 3 степень плоскостопия , артроз не знаю какой но есть, а я знаю что будет с ногами когда я похожу в берцах хоть пару дней) я понял из всех сообщений что все законы отменили и закон обратной силы не имеет)) имеет видимо, страна чудес, свалю в польшу и буду рабом .
я думаю что нужно будет жестко жаловаться на боли в армии) там точно тобой займутся и в конце концов дембеля дадут.
В Бобруйске походу все в почту кладут)
ты с бобруйска?
Да, Я из Бобруйска
Жесть, пацаны. Я чудом пересидел перекомиссию и дотянул до 27 лет, вот теперь отслеживаю чтобы до 30 лет не подняли, там алес полный будет, больше выжидать у меня нервов не хватит.
Интересует если кто знает может тормосили кого после 27 лет с целью на сборы забирать, как действовали тогда?
родной моему дяде 39 он никогда не служил но на сборы могут забрать строить какие нибудь обьекты , исходя с того какие у тебя навыки, научить стрелять могут и т д, изза ситуаций в мире
а как ты пересидел?
Призывник-1027450, реально, расскажи про процесс: закидывали ли повестками, угрожали ли и т.п.? Непонятно, откуда столько нервотрепки? УК же не было еще в такой ситуации никогда, максимум дали бы штраф за неявку по подписанной повестке
я даже повестки не какие не подписывал) мне просто мед комиссию закинули)
хоть у меня нгм и без переосвидетельствования
Сколько по времени пересидел?
Up, есть новые случаи?
Есть, пришла повестка на 8е августа… ВБ получил год назад по плоскостопию 3й степени без переосвидетельствования, не знаю что делать ? пока ничего не забирал и не подписывал, но если пришлют на работу, будет сложно отвертеться
А с какой ты области? И ставили ли до этого артроз?
Гомельская, не ставили артроз… Но важна ли в целом степень его? Я пока повестки игнорирую
Достаточно 1 стадии
UP. что-то новенькое появилось? получил в 21 52в, прилетело недавно «извещение» на ноябрь
НГМ, 2 года до 27, была повестка на переосвед подписанная, сходил по ней один раз, поговорил с врачом который ставил НГМ, понял что дохлый номер и забил на комиссию, сижу в ус не дую, тьфу тьфу пока не звонили
Мы работаем над тем, чтобы наш проект развивался, а ответы были качественными и компетентными. Привлечение профессионалов и развитие требует финансов.
Сделайте пожертвование криптовалютой и помогите всем призывникам Беларуси!
А сколько тебе лет? В своём возрасте ещё цепляешь переосвидетельствование через три года от последнего?